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	<title>Commentaires sur : Le casse-tête de la charte graphique dans le design de site web</title>
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	<description>Geek, high-tech, social media, internet mobile : tous les bons plans du web</description>
	<lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 21:22:11 +0000</lastBuildDate>
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		<item>
		<title>Par : christophe</title>
		<link>http://www.presse-citron.net/le-casse-tete-de-la-charte-graphique-dans-le-design-de-site-web#comment-263003</link>
		<dc:creator>christophe</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 May 2010 13:24:56 +0000</pubDate>
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		<description>A noter que bien souvent le graphiste se contente d&#039;ajouter quelque élément graphique à un template existant. Cela dépend du prix qu&#039;on prêt à mettre bien sûr.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A noter que bien souvent le graphiste se contente d&#8217;ajouter quelque élément graphique à un template existant. Cela dépend du prix qu&#8217;on prêt à mettre bien sûr.</p>
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	<item>
		<title>Par : François</title>
		<link>http://www.presse-citron.net/le-casse-tete-de-la-charte-graphique-dans-le-design-de-site-web#comment-244332</link>
		<dc:creator>François</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Aug 2009 19:06:14 +0000</pubDate>
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		<description>Tout ceci est extrêmement juste, de mon point de vue... surtout sur l&#039;approche &quot;écoute&quot;, &quot;psychologie&quot;. Si ça peut te conforter, j&#039;en arrive à la même analyse après de longues années d&#039;expérience en matière de chartes ecommerce sur une solution ecommerce (Rentashop) mutualisée. On a une approche &quot;ouverte&quot;, en gros on peut à peut près tout faire, et sans utiliser Flash (je reviens, je vais vômir... une petite seconde) mais du coup on ne peux pas &quot;cadrer&quot; le client dans des gabarits, donc entre l&#039;ergonomie, l&#039;esthétique et les désirs parfois sortis tout droit de ses rêves (&quot;faites moi un miroir au milieu de la page&quot;... si, si, y&#039;en a, des comme ça) faut naviguer serré.
L&#039;avantage du ecommerce, c&#039;est qu&#039;on se doit de viser avant tout l&#039;efficacité marchande, ça permet de recadrer le client qui part dans des considérations... comment dire... allez, on va dire &quot;à côté de la plaque&quot;. Et puis &quot;j&#039;ai un ami qui s&#039;y connaît&quot;, ça, c&#039;est la mort... autant tout de suite démonter le gars (çui qui connaît) en demandant &quot;ah ? Et quelles sont ses compétences, à votre ami ?&quot;. Histoire de démontrer, sans en avoir l&#039;air, que le &quot;gars qui connaît&quot;, soit c&#039;est l&#039;interlocuteur et alors là on parle, soit on l&#039;oublie et on en parle plus... sans froisser le client, bien entendu... un vrai travail d&#039;équilibriste.

Réponse aux commentaires :

&quot;Je pense qu’un graphiste doit aussi &quot;éduquer graphiquement&quot; son client&quot; :
Bon courage...
Là faut penser à à monter un organisme de formation plutôt. Non, plus sérieusement ce n&#039;est pas éduquer qu&#039;il faut, c&#039;est faire sentir ou comprendre au client que tu connais la musique et qu&#039;il a tout intérêt à te laisser faire les bons choix, ceux qui lui feront gagner du pognon. S&#039;il ne comprend pas, on peut arriver au conflit, il faut donc savoir aussi en sortir, mais je conseillerai de lâcher l&#039;affaire si tu ne sens pas le plan, mieux vaut perdre un client potentiel, qui de toutes façons va te faire chier jusqu&#039;au bout, que perdre son temps.

ethnoinfo :
Je ne connais pas les méthodes, en ethnologie, mais si ça démarre comme ça, on est pas sortis de l&#039;auberge : fais simple, évite le jargon, mets-toi à la portée de ton client. N&#039;oublie pas que ce n&#039;est pas un ethnologue sur-diplômé, mais bien souvent quelqu&#039;un qui n&#039;a qu&#039;une vision très lointaine de ce que tu fais. Préfère l&#039;analogie, parle lui de choses qu&#039;il connaît : de la construction d&#039;une maison, du châssis, du moteur, et des roues de son auto, il se sentira en domaine connu et pourra te donner des réponses, des indices, dans la mesure ou il comprendra tes questions :)

Courage !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tout ceci est extrêmement juste, de mon point de vue&#8230; surtout sur l&#8217;approche &laquo;&nbsp;écoute&nbsp;&raquo;, &laquo;&nbsp;psychologie&nbsp;&raquo;. Si ça peut te conforter, j&#8217;en arrive à la même analyse après de longues années d&#8217;expérience en matière de chartes ecommerce sur une solution ecommerce (Rentashop) mutualisée. On a une approche &laquo;&nbsp;ouverte&nbsp;&raquo;, en gros on peut à peut près tout faire, et sans utiliser Flash (je reviens, je vais vômir&#8230; une petite seconde) mais du coup on ne peux pas &laquo;&nbsp;cadrer&nbsp;&raquo; le client dans des gabarits, donc entre l&#8217;ergonomie, l&#8217;esthétique et les désirs parfois sortis tout droit de ses rêves (&laquo;&nbsp;faites moi un miroir au milieu de la page&nbsp;&raquo;&#8230; si, si, y&#8217;en a, des comme ça) faut naviguer serré.<br />
L&#8217;avantage du ecommerce, c&#8217;est qu&#8217;on se doit de viser avant tout l&#8217;efficacité marchande, ça permet de recadrer le client qui part dans des considérations&#8230; comment dire&#8230; allez, on va dire &laquo;&nbsp;à côté de la plaque&nbsp;&raquo;. Et puis &laquo;&nbsp;j&#8217;ai un ami qui s&#8217;y connaît&nbsp;&raquo;, ça, c&#8217;est la mort&#8230; autant tout de suite démonter le gars (çui qui connaît) en demandant &laquo;&nbsp;ah ? Et quelles sont ses compétences, à votre ami ?&nbsp;&raquo;. Histoire de démontrer, sans en avoir l&#8217;air, que le &laquo;&nbsp;gars qui connaît&nbsp;&raquo;, soit c&#8217;est l&#8217;interlocuteur et alors là on parle, soit on l&#8217;oublie et on en parle plus&#8230; sans froisser le client, bien entendu&#8230; un vrai travail d&#8217;équilibriste.</p>
<p>Réponse aux commentaires :</p>
<p>&laquo;&nbsp;Je pense qu’un graphiste doit aussi &laquo;&nbsp;éduquer graphiquement&nbsp;&raquo; son client&nbsp;&raquo; :<br />
Bon courage&#8230;<br />
Là faut penser à à monter un organisme de formation plutôt. Non, plus sérieusement ce n&#8217;est pas éduquer qu&#8217;il faut, c&#8217;est faire sentir ou comprendre au client que tu connais la musique et qu&#8217;il a tout intérêt à te laisser faire les bons choix, ceux qui lui feront gagner du pognon. S&#8217;il ne comprend pas, on peut arriver au conflit, il faut donc savoir aussi en sortir, mais je conseillerai de lâcher l&#8217;affaire si tu ne sens pas le plan, mieux vaut perdre un client potentiel, qui de toutes façons va te faire chier jusqu&#8217;au bout, que perdre son temps.</p>
<p>ethnoinfo :<br />
Je ne connais pas les méthodes, en ethnologie, mais si ça démarre comme ça, on est pas sortis de l&#8217;auberge : fais simple, évite le jargon, mets-toi à la portée de ton client. N&#8217;oublie pas que ce n&#8217;est pas un ethnologue sur-diplômé, mais bien souvent quelqu&#8217;un qui n&#8217;a qu&#8217;une vision très lointaine de ce que tu fais. Préfère l&#8217;analogie, parle lui de choses qu&#8217;il connaît : de la construction d&#8217;une maison, du châssis, du moteur, et des roues de son auto, il se sentira en domaine connu et pourra te donner des réponses, des indices, dans la mesure ou il comprendra tes questions <img src='http://www.presse-citron.net/wordpress_prod/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Courage !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : ethnoinfo</title>
		<link>http://www.presse-citron.net/le-casse-tete-de-la-charte-graphique-dans-le-design-de-site-web#comment-25908</link>
		<dc:creator>ethnoinfo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Aug 2007 21:52:44 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Bonjour,&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Je ne suis pas d&#039;accord avec le terme &quot;psychologue&quot;, mais je serais plus enclin à dire enquête. Cet outil touche à de nombreux domaines et est très pratique. Par exemple en ethnologie l&#039;enquête nécessaire avant tout approfondissement nous permettra de faire une analyse plus centré (et non plus juste). Parmi les techniques d&#039;enquêtes nous pouvons observer une suite qui peut faciliter dans vos cas, un accès plus facile à l&#039;information. D&#039;abord faire un entretien dit exploratoire, ensuite selon les réponses essayer de retravailler sur un questionnaire. J&#039;aimerai mettre en pratique ce que j&#039;ai appris en ethnologie pour les outils du webmaster. Pensez-vous que ça en vaille la peine ? Avez-vous des questions ?&lt;br /&gt; En tout cas bravo pour cet article qui permet de comprendre ce qu&#039;est la charte graphique par rapport au vécu.&lt;br /&gt; Très beau travail d&#039;auto-réflexion.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p> Je ne suis pas d&#8217;accord avec le terme &quot;psychologue&quot;, mais je serais plus enclin à dire enquête. Cet outil touche à de nombreux domaines et est très pratique. Par exemple en ethnologie l&#8217;enquête nécessaire avant tout approfondissement nous permettra de faire une analyse plus centré (et non plus juste). Parmi les techniques d&#8217;enquêtes nous pouvons observer une suite qui peut faciliter dans vos cas, un accès plus facile à l&#8217;information. D&#8217;abord faire un entretien dit exploratoire, ensuite selon les réponses essayer de retravailler sur un questionnaire. J&#8217;aimerai mettre en pratique ce que j&#8217;ai appris en ethnologie pour les outils du webmaster. Pensez-vous que ça en vaille la peine ? Avez-vous des questions ?<br />
 En tout cas bravo pour cet article qui permet de comprendre ce qu&#8217;est la charte graphique par rapport au vécu.<br />
 Très beau travail d&#8217;auto-réflexion.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ethocom</title>
		<link>http://www.presse-citron.net/le-casse-tete-de-la-charte-graphique-dans-le-design-de-site-web#comment-19728</link>
		<dc:creator>Ethocom</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 May 2007 16:26:51 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Moi j&#039;ai longtemps chercher un méthodologie.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Mieux que le PMI&lt;br /&gt; Gratuit contraimment au PMI&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;a href=&quot;http://www.hermes.admin.ch/gestion_de_projet_tic&quot; title=&quot;http://www.hermes.admin.ch/gestion_de_projet_tic&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;www.hermes.admin.ch/gesti...&lt;/a&gt;&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Ils sont bons ces suisses ...&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moi j&#8217;ai longtemps chercher un méthodologie.</p>
<p> Mieux que le PMI<br />
 Gratuit contraimment au PMI</p>
<p> <a href="http://www.hermes.admin.ch/gestion_de_projet_tic" title="http://www.hermes.admin.ch/gestion_de_projet_tic"></a><a href="http://www.hermes.admin.ch/gesti..">http://www.hermes.admin.ch/gesti..</a>.</p>
<p> Ils sont bons ces suisses &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : fredmac</title>
		<link>http://www.presse-citron.net/le-casse-tete-de-la-charte-graphique-dans-le-design-de-site-web#comment-19815</link>
		<dc:creator>fredmac</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 May 2007 19:32:06 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Beaucoup de chose intéressane dans ce qui viens d&#039;être dit.&lt;br /&gt; Le problème le plus fréquent et effectivement le distinguo entre le client de l&#039;agence et le client du client... en l&#039;occurence l&#039;internaute. Malheureusement les &quot;commerciaux/consultant&quot; ont la facheuse tendance à privilégier les premiers au détriment des seconds. Business as usual...&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beaucoup de chose intéressane dans ce qui viens d&#8217;être dit.<br />
 Le problème le plus fréquent et effectivement le distinguo entre le client de l&#8217;agence et le client du client&#8230; en l&#8217;occurence l&#8217;internaute. Malheureusement les &quot;commerciaux/consultant&quot; ont la facheuse tendance à privilégier les premiers au détriment des seconds. Business as usual&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : serge</title>
		<link>http://www.presse-citron.net/le-casse-tete-de-la-charte-graphique-dans-le-design-de-site-web#comment-19803</link>
		<dc:creator>serge</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 May 2007 16:03:28 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;J&#039;aime pas le bleu... Ma femme pense que ce n&#039;est pas ça... et bien d&#039;autres encore... Le bon graphiste est celui qui a suffisemment de talent, de savoir-faire et de conviction  pour répondre non pas à la demande du client mais à sa problématique...&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;aime pas le bleu&#8230; Ma femme pense que ce n&#8217;est pas ça&#8230; et bien d&#8217;autres encore&#8230; Le bon graphiste est celui qui a suffisemment de talent, de savoir-faire et de conviction  pour répondre non pas à la demande du client mais à sa problématique&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Manu</title>
		<link>http://www.presse-citron.net/le-casse-tete-de-la-charte-graphique-dans-le-design-de-site-web#comment-19800</link>
		<dc:creator>Manu</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 May 2007 14:55:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.presse-citron.net/wordpress_prod/?p=1884#comment-19800</guid>
		<description>&lt;p&gt;Je me trompe quand je pense que le Webdesigner est un mélange d&#039;ergonome et de graphiste ?&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Je n&#039;ai pour l&#039;instant eu que très peu de client mais quand je suis face à eux, j&#039;écoute ce qu&#039;ils ont à dire.&lt;br /&gt; Ils me parlent de leur projet de site, de leur société, de l&#039;image qu&#039;ils veulent donner, du public visé et très vite dans ma tête se construit déjà la maquette.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Je ne parle des pistes à prendre ou à éviter que dans le cas ou le client décide de partir dans des délires qui, si ils étaient mis en place rendrait son site inutilisables et extrêmement moche...&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Le but étant que le résultat soit graphiquement beau tout en étant ergonomiquement parfait pour les utilisateurs futur.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="background-color:#FCFFE3; padding:5px; color:#000000; border: 1px #C1D075 solid;">
<p>Je me trompe quand je pense que le Webdesigner est un mélange d&#8217;ergonome et de graphiste ?</p>
<p> Je n&#8217;ai pour l&#8217;instant eu que très peu de client mais quand je suis face à eux, j&#8217;écoute ce qu&#8217;ils ont à dire.<br />
 Ils me parlent de leur projet de site, de leur société, de l&#8217;image qu&#8217;ils veulent donner, du public visé et très vite dans ma tête se construit déjà la maquette.</p>
<p> Je ne parle des pistes à prendre ou à éviter que dans le cas ou le client décide de partir dans des délires qui, si ils étaient mis en place rendrait son site inutilisables et extrêmement moche&#8230;</p>
<p> Le but étant que le résultat soit graphiquement beau tout en étant ergonomiquement parfait pour les utilisateurs futur.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : shao69</title>
		<link>http://www.presse-citron.net/le-casse-tete-de-la-charte-graphique-dans-le-design-de-site-web#comment-19900</link>
		<dc:creator>shao69</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 May 2007 07:47:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.presse-citron.net/wordpress_prod/?p=1884#comment-19900</guid>
		<description>&lt;p&gt;oups je voulais dire &quot;lesquelles&quot;&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>oups je voulais dire &quot;lesquelles&quot;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : shao69</title>
		<link>http://www.presse-citron.net/le-casse-tete-de-la-charte-graphique-dans-le-design-de-site-web#comment-19899</link>
		<dc:creator>shao69</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 May 2007 07:47:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.presse-citron.net/wordpress_prod/?p=1884#comment-19899</guid>
		<description>&lt;p&gt;J&#039;ai bien aimé ton analyse qui reflète bien les conditions dans lesquel naît ou disparait une charte ;_)&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai bien aimé ton analyse qui reflète bien les conditions dans lesquel naît ou disparait une charte ;_)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : philight971</title>
		<link>http://www.presse-citron.net/le-casse-tete-de-la-charte-graphique-dans-le-design-de-site-web#comment-19890</link>
		<dc:creator>philight971</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 May 2007 21:49:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.presse-citron.net/wordpress_prod/?p=1884#comment-19890</guid>
		<description>&lt;p&gt;Autre cas aussi bien prise de teston, auquel je fus confronté : nouvelle boîte, nouvelle charte graphique &quot;générale&quot; dans les mains d&#039;un graphiste indépendant très bon en print mais avec une vision grapho-graphiste du Web qui ne jure que par des sites full flash qui ne font plaisir... qu&#039;aux graphistes! Le pire est qu&#039;il avait les pleins pouvoirs donnés par le client. Un enfer de quelques semaines terminé dans un clash violent. Le graphiste faché s&#039;en est allé, mais au moins la charte print a pu servir de base au web, on avait pas tout perdu ;-)&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="background-color:#FCFFE3; padding:5px; color:#000000; border: 1px #C1D075 solid;">
<p>Autre cas aussi bien prise de teston, auquel je fus confronté : nouvelle boîte, nouvelle charte graphique &quot;générale&quot; dans les mains d&#8217;un graphiste indépendant très bon en print mais avec une vision grapho-graphiste du Web qui ne jure que par des sites full flash qui ne font plaisir&#8230; qu&#8217;aux graphistes! Le pire est qu&#8217;il avait les pleins pouvoirs donnés par le client. Un enfer de quelques semaines terminé dans un clash violent. Le graphiste faché s&#8217;en est allé, mais au moins la charte print a pu servir de base au web, on avait pas tout perdu <img src='http://www.presse-citron.net/wordpress_prod/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
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