(rĂ©dacteur invitĂ©) Michael Jackson, Web 2.0, Afrique etc…

Cet article est Ă  l’origine un mail que m’a adressĂ© StĂ©phane Flammier, un lecteur de Presse-citron. Trouvant la rĂ©flexion intĂ©ressante, je lui ai proposĂ© de le publier tel quel ici, ce qu’il a acceptĂ©. La mort de MJ m’amĂšne Ă  quelques rĂ©flexions. La premiĂšre chose qui m’a frappĂ©, c’est la source qui a publiĂ© en

Cet article est Ă  l’origine un mail que m’a adressĂ© StĂ©phane Flammier, un lecteur de Presse-citron. Trouvant la rĂ©flexion intĂ©ressante, je lui ai proposĂ© de le publier tel quel ici, ce qu’il a acceptĂ©.

La mort de MJ m’amĂšne Ă  quelques rĂ©flexions.

La premiĂšre chose qui m’a frappĂ©, c’est la source qui a publiĂ© en premier les infos :  TMZ. Un « blog people », Ă  la base, apparemment Ă  la croisĂ©e de Morandini, Voici, Closer, et autres.

Exit Reuters, AP, AFP et autres agences historiquement reconnues. ComplÚtement larguées sur le coup.

Personnellement, ça me gÚne un peu ce gain de crédibilité et de notoriété pour un informateur poubelle (trash) : va-t-il falloir compter sur lui pour alimenter les prochains journaux de 20 h ? Mais aussi prendre en considération ses informations dans les niveaux décisionels?

Ou entendre l’histoire d’une autre bouche n’est-elle pas non plus une mauvaise chose? MĂȘme si l’haleine est fĂ©tide?

Si le public, le consommateur n’est pas le mĂȘme, ce dĂ©cĂšs me rappelle plus ou moins celui du dernier Pape. Engouement mondial pour un Ă©vĂ©nement planĂ©taire touchant Ă©normĂ©ment de peuples. Le net n’Ă©tait pas encore en mode 2.0 . Tous accrochĂ©s Ă  Claire Chazal pour Ă©couter les rĂ©actions des grands de ce monde. Tous passifs devant ce que les mĂ©dias voulaient nous donner

Aujourd’hui nouvelle donne. Hyper mondialisation de la nouvelle, mais web triple-play devenu support de l’Ă©vĂšnement. TrainĂ©e de poudre, explosion des rĂ©seaux, remplissages de forum et saturation de twitter. L’individu devient actif et revendicatif de ses sentiments, n’ayant jamais Ă©tĂ© aussi proche des autres en Ă©tant pourtant toujours aussi loin physiquement. Le web ce n’est plus seulement MSN pour les gamins ni eMule pour les Pirates. C’est notre boulangerie de village.

Sur le fond de la forme, qu’est-ce qui nous reste? la mort d’un homme.

Homme connu universellement, mondialement. Ou presque. La « fracture » avec les exclus du 2.0 semble de plus en plus consommĂ©e.

En Afrique, les gosses crĂšvent toujours de faim et de soif. Dans de nombreux pays, la libertĂ© n’est toujours pas un mot prĂ©sent dans le dictionnaire. Epoque de Starisation ? VolontĂ© de l’individu de ne pas voir, de s’Ă©blouir les idĂ©es, pour ne pas se donner mauvaise conscience? L’Iran semble lancer des fusĂ©es de detresse Ă  la mode 2009, Twitter inside (nouvelle mode des mĂ©dias), pour se rapprocher de nous. Est-ce que ça marchera ? :/

(…)

Comment voyez-vous tout cela ?

Auteur : Stéphane Flammier

25 commentaires

  1. intéressant, effectivement.
    s’agissant de la fracture 2.0, elle n’est pas si forte que ça puisque ce bouillonnement d’info instantanĂ©es, ce magma d’avis est rĂ©injectĂ© aprĂšs digestion dans les grands mĂ©dia. Claire chazal passe du YouTube dans son 20h et parle de ce qui se passe sur Twitter.
    C’est encore vague, mais de plus en plus le vieux media comprennent qu’il n’ont pas le choix.
    IMO.

  2. On parle souvent des enfants, parce que c’est Ă©videmment le plus choquant, mais des adultes ont faim aussi. Dans le monde, les derniĂšres estimations montrent que plus d’un milliard de personnes (et pas seulement des Africains) connaissent des problĂšmes graves de nutrition. RĂ©voltant, n’est-ce pas?

    En parlant de rĂ©volte, les Iraniens sont un peuple souverain. Qu’il y ait Twitter pour nous faire partager ce que le pouvoir ne veut pas qu’on sache, c’est nouveau. Mais c’est aux Iraniens de prendre leur destin en mains, au risque de crĂ©er une nouvelle poudriĂšre irakienne en Iran si nous ingĂ©rions avec leurs affaires.

    Et le web social? Le web 2.0, Twitter, Facebook, les blogs, les Digg-like, lĂ -dedans?
    Qu’on le veuille ou non, cela ne reste que des outils pour informer, en aucun cas, cela ne dĂ©veloppe l’aide humanitaire des pays dits riches aux pays pauvres, ni un peuple dans sa rĂ©volte.

    Le web peut faire beaucoup de choses, mais il est des réalités face auquel il devient impuissant. Heureusement?

  3. Information et donc discussions, twitter est le cafĂ© du coin ou sur le comptoir on se dit des choses en Ă©tant sur Ă©coute (mais ça on le choisit) pour reprendre l’exemple Jackson pas mal de vannes ont fusĂ© au moment de l’info, certains se sont sentis choquĂ©s par de l’humour noir sur la mort d’un homme, ce n’est Ă  mon sens pas choquant lorsque l’on ne vend pas un truc (un article sur son blog, des tee shirts, etc) et la meilleure maniĂšre de protester si vraiment on est affligĂ© est de ne plus suivre ceux qui font du mauvais esprit dans ces cas lĂ .

    Qu’un site people soit le premier a balancer une info ne m’Ă©tonne pas, je trouve d’ailleurs que dire de l’info que de plus en plus elle se trouve en premier sur twitter est un faux dĂ©bat, tout et son contraire est dit sur twitter, forcĂ©ment il y a des moments ou cela tombe juste, un grand journal ne peut pas se permettre de balancer des news, il ne suffit pas de dire « Jackson est mort », il faut le vĂ©rifier, cela prend donc un peu plus de temps.

    « La rumeur court un sprint, la vĂ©ritĂ© un marathon ».

    AprĂšs que l’information circule plus vite, que l’on soit informĂ© ou pas de choses plus ou moins graves, chacun fait son tri et au final on en revient toujours aux mĂȘmes choses universelles : la mĂ©tĂ©o, le petit qui fait ses dents, le trou dans ses chaussettes…

    Pour ma part concernant l’info je ne blame que moi quand je suis saturĂ© de news, j’ai trop fouinĂ©, trop cliquĂ© et pas eu le temps de digĂ©rer normal qu’un moment on sature. Je ne me plaind plus de la tĂ©lĂ© depuis que je ne la regarde plus. 🙂

  4. DĂ©solĂ© de vous dĂ©cevoir, mais TMZ n’est pas un « petit blog trash ». Ca l’a Ă©tĂ© il y a des annĂ©es, mais c’est dĂ©sormais une grosse machine, absolument respectable, qui appartient Ă  AOL.

    C’est une source d’informations citĂ©e rĂ©guliĂšrement par CNN et (c’est Ă  noter), utilisĂ©e par les diverses parties en jeu dans l’affaire Jackson pour communiquer entre elles et s’envoyer des messages…

    Il ne faut pas se laisser avoir par le design volontairement « cheap & trash » qui est totalement trompeur sur la rĂ©alitĂ© de la taille et du professionnalisme de TMZ.

  5. PlutĂŽt d’accord avec tout ce qui est dit… J’y ai Ă©galement pensĂ© ms le tps ne m’a pas laissĂ© le tps d’Ă©crire 🙁

  6. @Denis,

    Effectivement TMZ n’est pas « un petit blog trash », je ne doute pas du sĂ©rieux de ses infos non plus, on va dire que c’est un gros site fabriquĂ© par des gens qui fouillent les poubelles avec professionnalisme comme ça on sera d’accord ? 🙂

    Franchement quand on regarde http://www.tmz.com/ (que je ne connaissais pas la veille du dĂ©cĂšs de M.Jackson)rien qu’aujourd’hui Ă  cĂŽtĂ© on se dit que Morandini est le symbole mĂȘme de la dĂ©ontologie…

    Un torchon mĂȘme sorti d’une usine gĂ©rĂ©e par des intellectuels, ça reste un torchon non ? 🙂

  7. Ça serai se bercer d’illusions que croire que le sort des africains sous-dĂ©veloppĂ©s intĂ©resserai plus le « peuple » que la mort de MJ.

    Regardez l’argent que nous mettons (en tant qu’humains) dans la crĂ©ation de films et de spectacles…
    Imaginez maintenant si nous l’investissions dans la recherche: anti-cancer, anti-sida, spatiale, que sais-je…

    Oui l’humain est particuliĂšrement con dans son ensemble avec des grosses exceptions de temps en temps.

    De plus, quitte Ă  ĂȘtre cynique, je vais l’ĂȘtre jusqu’au bout:
    Vous avez trop d’argent pour penser aider les gens qui souffrent dans le monde ? Non, parce que si vous voulez, vous pouvez me sponsoriser, j’ai besoin d’un appartement pour vivre avec ma fiancĂ©e et commencer Ă  nous reproduire… Ah c’est sĂ»r ça vous dĂ©culpabilisera moins d’ĂȘtre un « riche occidental bien-portant bien-pensant », mais au moins vous auriez un spĂ©cialiste en IngĂ©nierie logicielle et un potentiel ami avec qui vous pourrez rire de rĂ©fĂ©rences culturelles commune ainsi qu’une couturiĂšre/crĂ©atrice de mode Ă  disposition !

    ça c’est fait…

    Ensuite concernant le « Personnellement, ça me gĂšne un peu ce gain de crĂ©dibilitĂ© et de notoriĂ©tĂ© pour un informateur poubelle (trash) : va-t-il falloir compter sur lui pour alimenter les prochains journaux de 20 h ? Mais aussi prendre en considĂ©ration ses informations dans les niveaux dĂ©cisionels? »…
    Non mais LOOOOL… genre ce n’est pas dĂ©jĂ  le cas !
    TF1 n’a rien attendu pour balancer de la bouse sensationnaliste et tenter d’influencer le peuple et le gouvernement… Sauf que bon maintenant c’est le gouvernement qui dicte directement Ă  TF1 ce qu’il doit dire ou faire, Ă  votre bonne mĂ©moire l’image d’une assemblĂ©e comble votant joyeusement la HADOPI, la « retraite de PPDA », le Cadre virĂ© pour un mail privĂ©… Dois-je continuer ?

    Bon, lĂ  je sens que les amis du petit dĂ©jeuner m’ont logguĂ©, bientĂŽt j’aurai ma propre entrĂ©e dans HERISSON et ils dĂ©barqueront chez moi car ils ne pourront pas pĂ©nĂ©trer dans mon ordi pour foutre un mouchard Ă  mon insu (bah oui compatible Windows ;P).

    Welcome in the real world neo.

  8. Tellement vrai, j’ai pas trop ouvert ma bouche car les gens semblaient a fond dans leur deuil, mais qu’est-ce que c’Ă©tait ridicule…

    L’homme et l’artiste n’en reste pas moins important, dans le sens oĂč il aura quand mĂȘme fait dansĂ© des gĂ©nĂ©rations m’enfin de lĂ  Ă  ce qu’il devienne non pas autant mais TELLEMENT plus important que n’importe quel Ă©vĂ©nement, on aurait bien voulu voir les gens a fond comme ça pour contrer hadopi par exemple (en France au moins…)

    Quand Ă  l’Iran, sans lancer trop de polĂ©mique, le pays est grand et de mĂ©moire ya qu’a TĂ©hĂ©ran que ça chauffe, et si je comprend bien c’est pas n’importe quel classe sociale qui allume le feu, donc il y a ptet des questions Ă  ce poser sur l’engouement des mĂ©dias pour cet Ă©venements alors que ‘en Afrique ils crĂšvent de faim » justement 😉

  9. selon moi, TMZ a fait un pari sur la mort de MJ, Ă  la diffĂ©rence des autres mĂ©dia « historiques » qui ont pris des prĂ©cautions sur l’annonce.

    Ils ont cette fois ci gagné le pari, car finalement MJ est bien mort, mais pour combien de faux scoops annoncés sur leur site ?

    TMZ reste un blog trash sans rĂ©elle crĂ©dibilitĂ©, qui a eu de la « chance » sur ce coup.
    Je rejoins l’avis de Amstramgram, les vrais sites ont pris le temps de vĂ©rifier l’info par eux mĂȘme, et c’est ce qui fera toujours la diffĂ©rence.
    D’ailleurs la mort de MJ sur twitter a rĂ©ellement Ă©tĂ© confirmĂ©e quand le LA Time l’a fait.

  10. « En Afrique, les gosses crĂšvent toujours de faim et de soif. »

    Que Dieu te bĂ©nisse mon fils, ton cƓur est gĂ©nĂ©reux, tu nous rappelles qu’il y a encore aujourd’hui dans le monde des enfants qui meurent de faim et de soif, mais tu n’as pas, par une pudeur qui t’honore, Ă©voquĂ© le cas de ceux qui meurent du SIDA, du paludisme, des mauvais traitements, des guerres, des attentats, des Ă©purations ethniques, dans les accidents de la circulation, ni tous ces autres enfants qui meurent assassinĂ©s par des criminels, Ă©tranglĂ©s par leurs copains dans le jeu du foulard, ni les malheureux terrassĂ©s par les maladies gĂ©nĂ©tiques, rongĂ©s par le cancer, ni ceux qui meurent noyĂ©s, brĂ»lĂ©s, intoxiquĂ©s, Ă©lectrocutĂ©s, mordus par des chiens…

    Cette pudeur t’honore, car on sent que tu es de ceux qui sont heurtĂ©s par la Mort et l’Injustice qui s’acharnent sur ce pauvre continent noir, cette terre craquelĂ©e oĂč le DĂ©mon semble avoir Ă©tabli sa rĂ©sidence principale, ce pauvre monde coupĂ© du monde oĂč les hommes n’ont pas de quoi se payer une connexion ADSL pour aller raconter des conneries sur Twitter. Sois bĂ©ni pour ce billet et tes enfants aussi.

  11. J’adore. Arrive toujours ce moment oĂč on fait rĂ©fĂ©rence Ă  ses gens qui claquent et oĂč on veut faire croire Ă  tout le monde qu’on s’en soucie… C’est tellement beau de se faire passer pour un ĂȘtre humain au grand coeur. Une petite pensĂ©e, et on Ă  fait ça BA. MĂȘme si au fond on s’en branle comme de son premier slip. « VolontĂ© de l’individu de ne pas voir » carrĂ©ment, tant que ça se passe loin et qu’on est pas touchĂ©! On est tous des trous de cul au fond, et moi le premier (voilĂ  qui devrait bien me classer ^^)

  12. pourquoi faut il chaque fois qu’une cĂ©lĂ©britĂ© meurt qu’on nous ressorte que des enfants et des adultes meurent de faim ? Je cherche toujours le rapport de causes Ă  effets.
    Aurait il fallu mentionner la famine en Ethiopie et la dictature en Iran si le billet du jour de presse-citron avait été le dernier client twitter à la mode ?

  13. @arf

    Ah, tu n’a pas tord c’est vrai, mais… dans mon cas mĂȘme si je ne le raconte pas dans un billet j’y pense toujours Ă  toutes les misĂšres du monde, mĂȘme quand le nouveau phĂ©nomĂšne web2.0 fait son apparition et que j’en parle en mĂȘme temps 😀

  14. « TMZ. Un “blog people”, Ă  la base, apparemment Ă  la croisĂ©e de Morandini, Voici, Closer, et autres » … faut vraiment pas mĂ©langer les serviettes et les torchons ensemble !

    TMZ est Ă  des annĂ©es lumiĂšres des autre sites poubelle citĂ©s (surtout JMM) et le deces de MJ n’est pas le premier rgos coup ni le dernier. Appartenant au groupe AOL, leur budget est colossal (TMZ avait achetĂ© les photos de Rihana plus de 60.000 $).

    L’info ne passe plus par reuters ou l’ afp … tant mieux, l’info y est directe et encore plus rapide mĂȘme si des abus ou fausses infos voient le jour … tout comme quelques fois chez les grosses agences de presse d’ailleurs.

  15. Arf j’ai voulu faire mon troll mais ça marche pas ^^. Dommage, j’aimerai bien voir comme ça fait lol.

  16. Plusieurs remarques:

    – Je trouve aussi comparer TMZ a ce qui se fait chez nous n’est pas correct.TMZ est justement reconnu pour ses scoops. Le traitement du pipole aux Etats-Unis est a des annĂ©es lumiĂšre de chez nous.

    – Ce n’est pas la premiĂšre fois que les AFP, Reuters et autres sont larguĂ©s. Le crash d’un avion aux Pays Bas, il y a quelques mois, avait Ă©tĂ© d’abord annoncĂ© sur Tweeter.

    – Par contre je trouve que la presse Ă©crite a pour le coup montrĂ© toutes ses faiblesses et ses limites. Ca faisait quelque part de la peine.

    – « En Afrique, les gosses crĂšvent toujours de faim et de soif. » je ne vois pas trop ce que ça vient faire ici. Ils « crevaient de faim » avant le web 2.0 et « creveront encore de faim » au web 3.0. Le problĂšme est ailleurs. De plus d’aprĂšs ce que j’ai pu entendre, MJ Ă©tait de loin l’un des artistes les plus mobilisĂ©s sur le sujet. Vrai ou fait je ne sais pas mais j’ai entendu le chiffre de dons avoisinant les 200 millions.

  17. Tout d’abord merci Ă  Eric d’avoir publiĂ© mon message, et Ă  vous tous d’avoir pris le temps d’y rĂ©pondre.

    Je reconnais que certains de mes arguments étaient faciles et reviennent souvent comme moralisateur face aux évÚnements qui peuvent paraitre plus léger.
    J’avoue ne pas penser au nombre d’africains morts de faim ni au nombre d’iraniens emprisonnĂ©s tous les matins en me rĂ©veillant.

    J’avoue Ă©galement ĂȘtre un peu fatiguĂ© ce soir, je dĂ©velopperai peut ĂȘtre plus tard aprĂšs une bonne nuit de sommeil et de reflexion sur vos avis Ă©clairĂ©s.

    Steph

  18. Pour continuer rapidement, j’ai eu la chance de voyager un peu et de voir quelques Ă©volutions de conditions de vie, pas toujours trĂšs encourageantes, Ă  mon humble avis, dans certains endroits.

    Mais comment voyez-vous la suite, dans le « web 3.0 » comme citĂ© plus haut? Quels sont les futurs points de passage ?

  19. MJ n’est pas « un » people parmi d’autres, c’est LE people par excellence. C’est LUI qui a quasiment inventĂ© le star-system moderne, c’est grĂące Ă  lui (et Ă  ses frasques/mystĂšres) que la plupart des journaux « people » ont pu se crĂ©er.
    Que ce soit un site « people » qui rĂ©vĂšle sa mort en premier me semble tout Ă  fait logique. Je ne vois pas de problĂšme ici, et le fait que la plupart des agences de presse (AP, Reuters,…) aient Ă©tĂ© en retard sur le sujet est une EXCELLENTE CHOSE : cela montre qu’ils vĂ©rifient leurs infos avant de les communiquer.
    Contrairement Ă  ce qu’Ă©crit l’auteur du billet, je ne pense pas que les agences (et les divers autres sites d’info) aient Ă©tĂ© « larguĂ©es ». Elles/ils ont juste fait leur boulot conscensieusement. J’ai personnellement suivi en direct toute cette nuit fatidique, et mĂȘme si certains mĂ©dias comme LCI ont VRAIMENT Ă©tĂ© en retard, la plupart ont rĂ©agi NORMALEMENT, c’est Ă  dire en attendant les confirmations avant de publier n’importe quoi, PUIS en publiant les infos en direct.

    Quant Ă  la dĂ©rive vers « il y a bien d’autres causes qui mĂ©ritent attention » (Afrique, Iran, etc…), c’est juste hors-sujet. TOUS les jours, les mĂ©dias choisissent de parler ou non de ces problĂšmes. Ce jour-lĂ  (vendredi) TF1 a choisi de consacrer 50 MINUTES Ă  Michael Jackson. Doit-on leur en tenir rigueur sous prĂ©texte qu’il y a d’autres problĂšmes bien plus importants dans le monde ? Je ne le pense pas.
    Ou alors, il faudrait OBLIGER (par la loi) les JTs Ă  diffuser au moins un sujet sur l’Afrique, le Proche-Orient, etc…
    Je ne suis pas sûr que cela soit la meilleure solution.

  20. Mince… Si en 2005 le Web n’Ă©tait toujours pas 2.0…

    Je propose une nouvelle dĂ©finition de « Web 2.0 », qui marchera tout le temps :

    Web 2.0 [nom masculin] : L’image que nous nous faisons de tout Internet, au moment ou nous en parlons.

  21. @mpok: selon moi MJ n’a rien inventĂ© du tout en terme de people, Marilyn et bien d’autres ont dĂ©jĂ  payĂ© la mĂȘme addition salĂ©e.

  22. @jcfrog : j’ai pourtant pris soin de prĂ©ciser « moderne » dans mon prĂ©cĂ©dent post, justement pour Ă©viter ce genre de polĂ©mique..
    Il est clair qu’il y avait des stars (dans le domaine de la musique ou du cinĂ©ma) BIEN AVANT Michael Jackson, et certaines avaient mĂȘme une aura qui dĂ©passera dans le temps celle de MJ.
    Mais je persiste : il y a nettement un avant et un aprĂšs MJ, pas seulement Ă  cause de lui, mais aussi Ă  cause de L’EPOQUE. Marilyn (pour reprendre ton exemple) aurait sans doute Ă©tĂ© une superstar aujourd’hui, mais dans les annĂ©es 60, les mĂ©dias n’Ă©taient pas les mĂȘmes que dans les annĂ©es 80. MJ a eu la chance de se rĂ©vĂ©ler Ă  l’Ă©poque oĂč les mĂ©dias connaissaient une envolĂ©e formidable, et il a profitĂ© du fait, tout en l’alimentant subtilement, pour devenir une icĂŽne mondialement reconnue.
    Je ne dis pas que les mĂ©dias « people » ne se seraient pas dĂ©veloppĂ©s sans lui (ils auraient sans doute trouvĂ© une autre cible), mais MJ et ses frasques ont largement contribuĂ© Ă  la « presse people », c’est un fait..

    Note : nous parlons lĂ  UNIQUEMENT de l’aspect « people ». Sur l’aspect « musical », l’apport de Michael Jackson est indĂ©niable et non criticable…

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